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戒毒专家—杜新忠记事 《中国禁毒工作》
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人物访谈
[东方时空]一夜“险”情
人物访谈
2009-01-10 07:02:02 来自:央视网 东方时空 作者: 阅读量:1

    根据昨天卫生部所公布的最新统计数据显示,在2008年报告的艾滋病感染者的病人当中,性传播已经占到了45.5%,已经超过了吸毒和血液传播,成为了艾滋病传播的主要途径,这就意味着艾滋病有可能从高危人群向普通人群转移,今天我们就来走进这样一个特殊的群体。几位因为性传播而感染上的艾滋病传播。

  小曲:我是一个HIV携带者,然后大家就认为你是一个不正经的人,跟你的私生活有联系。

  小曲是一名爱滋病患者,来自河南一个偏远的农村,这个村庄的村民几年前因为卖血,有一些村民感染了艾滋病,所以村里的对艾滋病这三个字很敏感。

  小曲:知道你家有一个HIV感染者,就你们家前面那个路就没人过了,一般不知道它的传播途径,就觉得好象我们两个对面说话也可以传播上,非常忌讳。

  但就小曲这么一个被艾滋病怀有如此恐惧的人,却在今年年初身上出现了让人恐惧的症状。

  小曲:我一直感冒,而且低烧有一个半月,在我们那看了好几个医院,也请专家看了,但是他们都看不出什么原因引起的。

  小曲今年28岁,有一个6岁的女儿,丈夫常年在外打工,2008年春节前夕,丈夫从外面回到了家中,一家人本来应该准备过一个喜气洋洋的新年,但小曲的病一直不好,而这时候,医生又向大家提出了一个建议,建议小曲去做一个HIV,也就是艾滋病病毒感染测试,这在小曲和丈夫之间引起了轩然大波。

  小曲:他就认为你一没输过血,二没卖过肾,你是怎么感染,要是真的是被感染HIV的话,你跟我解释解释,你为什么会感染HIV。

  记者:你当时是怎么回答的,你是一个什么样的心情?

  小曲:我当时感到非常气愤,我觉得老公你太不相信我了,如果我感上了,我还要问你我为什么感染了HIV。

  小曲说当时她的心情很复杂,一方面她觉得自己不可能感染艾滋病;另一方面内心又有些恐惧。

  小曲:自己这个私生活自己肯定知道,在家没有出过轨,而且也没有输过血,我觉得自己不可能,心里还是有一点点担心的。

  2008年2月16日,在县防疫站,小曲的检测结果出来了。

  小曲:大脑一片空白,没什么感情,也不想哭,也不想考虑任何东西。

  记者:你当时老公在场吗?他是什么态度?

  小曲:他什么都没说,我俩什么都没说。然后我心里不断地问自己,我为什么会感染HIV。因为我就是想象不出来我是怎么感染HIV的,然后老公就说我是通过性生活传播的,认为我自己对他不忠,想起来那时候我就觉得不堪回首。

  接下来的4、5天时间里,小曲和丈夫都在发生着冷战。第5天夜里,小曲忽然想起一件事,十年前的1997年,那时她还没有和丈夫结婚,丈夫曾经在一家医院输过血,会不会是那次输血导致今天这一切?

  小曲:现在我们两个就是互相怀疑我们的私生活,不但无济于事,而且还破坏我们俩的感情,我觉得如果,一是你对我负责,我也对你负责,而且对我们的女儿负责,我觉得你应该去做一个HIV的检查,对吧,然后我说这么一大通,他就过了一会,他就说你让我考虑考虑再说,然后我就没再说话。

记者:他考虑了多长时间?

  小曲:直到把那个他那个电视看没了都。

  小曲的丈夫最终也没确诊为艾滋病病毒携带者,在经过一翻曲折之后,十年前,那个为小曲丈夫提供血液的人也被找到,他已被确认是一名艾滋病患者,而这场源自十年前的输血,并没有最早在接受输血的小曲丈夫身上爆发出来,而是通过性传播的途径,最先在小曲的身上出现了反映。

  记者:那十年之内,这个病情都没有爆发过?

  小曲:没有,他现在身体也挺好的,比较宽心的,比较安慰的,就是我家女儿没问题。

  不过,小曲最终还是和丈夫分了手,一段时间她带着女儿住在了娘家。

  小曲:两个互相失去信任了,所以不想在一块过了。从我被HIV感染这个事情来看,我就觉得我父母对我真的是无私的爱,自己没被感染HIV的时候,其实我父母和我也是一样,也是对HIV携带者有一定的看法。

  在得知女儿的病情后,父母还是宽容地接纳了小许,开始的时候小曲为了避免传染家人,都是自己单独用一副碗筷。

  记者:可是你后来更多的了解的时候,清楚了这个传染途径,知道这个进餐是不会传播的。

  小曲:对对对,这都是后来的事了,这都是后来心情好以后,然后我经常看那方面的书籍,然后接触这方面的人以后,完全把这个思想改观了,现在我回家以后,就和我爸我妈一块吃饭,自己也没那种心情了,觉得还是回到了从前。

  但小曲最终还是从娘家搬了出来,现在她带着孩子生活在一个全新的环境。

  小曲:喜欢这个陌生的环境,就是没人认识我的环境,重在那种环境生活,因为在那种环境中才能生活出来自我,就是你没有这种精神负担。

  1989年中国本土发现第一例因性接触感染艾滋病的病人,到目前为止我国目前有70万例艾滋病病毒感染者和病人中,通过性传播而感染艾滋病的比例达到40%,通过性接触感染艾滋病的群体,已经超过吸毒人群。性传播方式有两种:一种是异性性传播;另一种是男性性传播。根据卫生部历年提供的报道,由性传播感染的艾滋病患者群体中,男性性传播途径感染和异性性传播途径所占比例呈逐年上升趋势,其中异性性传播途径感染从2005年的10.7%上升到2007年的37.9%,男性性传播途径感染从2005年的0.4%上升到2007年的3.3%。

  清华大学当代中国研究院中心李楯教授:为什么性传播这么长时间才在4%,你要知道当我们把总量控制住,艾滋病现在基本我们把总量控制住,因为政府的工作,政府这方面是起到了很重要的作用,就是把血的大量的血传播,卖血传播控制住了。那么在这之后,总量控制住之后,内部的结构自然会发生变化,就是性传播的,吸毒的这些比例会有一些相应的调整。

  小王:我去医院检查,检测出来,不管结果怎么样,你都告诉我。

  小王今年24岁,甘肃人,今年8月,他被检测出,感染了HIV病毒。当时的症状类似于感冒或者肺炎,在医生们没有查出病因的情况下,小王主动提出要做艾滋病毒检测,因为在这之前他就开始怀疑自己有可能感染了艾滋病毒。

  记者:是不是之前你就有一些行为,你觉得可能是感染了HIV的,所以会比较关注这一方面。

  小王:对对对,但是那段时间身体一直好,一直对号入座,正好入对了。

  记者:那你这种不安全的性行为是从什么时候开始的?

  小王:大学二年级?

  小王说大学期间他就在做兼职工作,这些工作偶尔就要光顾一些娱乐场所,从那时他就有一些不安全的性行为。

  记者:你为什么那么小就会去有那样不安全的性行为呢?

  小王:这个行为有可能不是我一个人,只不过有些人没有被感染,我这是其中之一。

  从检测出自己得了艾滋病以后,小王就开始回想到底哪次经历让自己染上了病毒,虽然从大学起,他就在一些娱乐场所,他就有一些不安全的性行为,但他认为自己的病毒并不是那个时候感染的,而是在今年年初的时候一夜情的经历。

  小王:我们是酒吧喝酒认识的。我平时很喜欢喝酒,听酒吧的音乐,虽然自己五音不全,但是还是喜欢听听音乐。

  记者:那在酒吧里你会有意识地去接触一些女孩吗?

  小王:也不是有意识的,反正是看缘分,有时候一个不经意就认识她了。

  记者:是不是在酒吧认识的这种女孩,可以发生一夜情的这种几率还是很大的?

  小王:应该说是吧。

  记者:是很自然的?

  小王:对,对。

  小王说今年2月份,他在酒吧认识了一个朋友,之后两人发生了性关系,并且没有采取安全措施,之所以怀疑那一次经历,一是因为从那次经历以后,他的身体状况就大不如前;另一个原因是在发现自己感染艾滋病毒后,小王第一时间就给自己发生过性关系的朋友挨个打电话,通知她们去医院检测艾滋病毒,所有人接到电话后,就去医院做了检测,只有这个朋友小王一直没有联系上。

  小王:最近她突然失踪了,如果找到她的话就真相大白了,因为在这前的话,我进医院就问过一个医生,当时发现了另一个人也是感染者,发现之后,他说那个人外貌,跟我认识那个人应该是一模一样,发现之后她就去西安治疗了,我想应该是她吧。

  记者:那你恨她吗?你想起来?

  小王:我也不恨,我干嘛恨人家,我自己心里知道,她之前没被感染的时候,也就是也许感染之后,她也不知道,如果说是她心理如果正常的话,她知道感染了不会去感染别人的。

  记者:你觉得她可能是一种无意识的行为?

  小王:无意识的行为,因为大多数人都是无意识的,一个人如果不是特别变态的心理的话,根本就没有报复社会的心理,也就不会去感染别人了。

  小王说自己曾经有过20次以上的一夜情经历,回想起自己的经历,他认为一夜情的经历比娱乐场所的性行为更容易感染艾滋病毒。

 小王:我觉得娱乐场所传播的可能性比较小一些,因为那些性工作者,或者是其他的都知道,因为对这个本身产生一种心理,有可能她和那么多人都有过关系,有可能她会有其它的一些毛病,比如性病或者其它的艾滋病之类的,也会有一些安全措施,但是通过一些网络和一些网友之类的,聊得合适的话就见面了,见面之后吃个饭什么的,有一夜情,我们总觉得这些人是安全的,其实这种传播艾滋病的可能性比娱乐场所更大。

  记者:为什么?

  小王:因为回头想一想,她跟你有过一夜情,和别人,甚至有些人一夜情成瘾了,谁知道她有多少一夜情。

  主持人:年纪轻轻的小王在自己的私生活当中似乎显得有些过于随意了,他此前并没有想到,非婚性生活有可能给他带来这么大的痛苦。那么在纷繁复杂的现代生活当中,小王遇到的情况是不是可以避免呢?接下来我们来连线上海大学,社会学系的教授,亚洲性学研究联合会的主席刘达临先生。

  主持人:刘先生由于受到西方观念的影响,中国人近些年来的性观念也在逐步的开放,通过中西对比,您认为对于性安全意识方面来讲的话有什么差距呢?

  刘达临:我认为我们中国人目前对性安全的问题是重视的很不够的,有这么一个调查报告,就说2003年的全球性的一个调查报告,就是对于性的调查。这份调查报告揭示呢,承认过去有过不安全性行为的人,它所占的比例,中国台湾占47%,中国香港占28%,而中国的内地却占到59%,就59%。和一些国外相比,西方国家,一些欧美国家,我们中国人认为他们性行为比较放纵一些,比较随便一些,但是他们事发的比例很低,看起来除了捷克它这方面比例高一点,占65%以外,比如像意大利的这些国家都占到19%,29%左右,相比起来我们中国有过不安全性行为的比例是很大的。进入这个行为上的问题,我觉得更糟糕的是观念上的一些问题,就是也是这么调查一个报告,他调查人们愿意,就自己愿意在不安全的情况下,条件下发生性行为的,中国的台湾占到53%,中国香港占到38%,在我们中国内地呢,却可怕地占到70%,那这个比例跟一些西方国家比,是一个什么关系呢,比如像法国,我们认为法国是一个比较浪漫的,或者这些方面比较随便的国家,但是法国人他们愿意在不安全的条件下跟别人发生性关系的只占到9%。

  主持人:刘教授给我们带来的分析让我们更加明确中国人应该提高自己这方面的性安全的意识。可以说在当今社会,非通性行为已经不再是什么秘密了。有这样一个群体我们不能忽视,那就是男客,所谓的男客呢,按照专家的说法就是指那些参与性交易的消费者,也就是俗称的嫖客,这个群体对于艾滋病的传播起到了什么样的作用呢,中国人民大学性社会研究所曾经做过一个调查,命题就是《男客的艾滋病风险以及干预》,我们来看看这份报告。

  中国人民大学性社会研究所,在最近几年曾经做了《中国艾滋病性传播的可能性究竟有多大》的项目调查,在这次调查中课题组一共对5000多人做了访问,调查对象的年龄在20岁到64岁之间,其中男性占50.2%,女性占49.8%。在这次调查中,课题组专门作了提为《男客的艾滋病风险及干预》的专题研究中。在各种多伴女性行为中,收费的性服,商业化的性交易,嫖娼卖淫一直被认为最容易传播艾滋病的,调查结果显示有5000名被调查者中,20岁的男性总人口中,承认自己在一生中曾经与性服务小姐有过性行为的人,占6.4%,而按照年龄组来看,40岁以上的男人中,只有1.5%的人这样做。39岁以下的男人中,却达到11.2%,35岁以下的男人中,却达到11.9%,其中最高的是25岁到29岁的人,高达12.79%,年龄月小的人找小姐的概率越高。

    李楯,清华大学当代中国研究中心教授,卫生部艾滋病专家咨询委员会委员,中国性病艾滋病防治协会,法律政策工作委员会主任,长期研究艾滋病的李教授认为,多性伴的行为,已经成为现代无法回避的一个社会现象,而在艾滋病传播上,这样的多性行为是非常危险的。

  清华大学当代中国研究中心李楯教授:男传男是1%,男传女是0.05%到0.15%;女传男是0.03%到0.19%。那就是说异性之间的性行为,无保护性行为几乎是千分之一的概率,但你不要忘了如果遇到你这个人,很可能一次就是百分之百,所以这点我们仍然要看到它的风险是很大的。

  在专家看来,在艾滋病的传播上,除了要警惕色情场所进行的性行为外,另外一种非婚性行为同样应该注意。

  李楯:商业性行为容易采取保护措施,使用安全套,因为谁都知道在那种地方有危险,恰恰在有恋情的情况下,不容易采取安全套,这是我们今天更应该警惕的。

  在这次调查中,课题组专门对男性在非婚性行为的艾滋病传播中所起到的作用进行了调查,结果是最危险的传播者就是这些男客里不使用安全套的人,调查显示,在色情场所进行性交易的男客有80.5%,除了小姐和配偶之外,还与其他女性有过性生活,这就使得他的传播艾滋病的可能性大大增加。

  李楯:这种危害当然是相当大,小姐她天生并不带艾滋病毒,谁传给她,往往是嫖客,那么如果她被传上艾滋病毒之后,又通过嫖客再传给哪些人,恰恰传给嫖客的妻子,或者嫖客的其他性伴侣,所以他们是,我们用研究者的概念,他们叫做桥梁人物。

  艾滋病正以一种我们熟悉的生活方式靠近我们,那么艾滋病究竟离我们有多远呢?

  李楯:如果我们认为艾滋病是一个生命健康的问题,那艾滋病早就离我们不远,离我们非常的近,因为自从这个病肆略人类的时候,我们就看到我们的兄弟姐妹就会染病死亡,假如你在知道艾滋病的防卫方法,你会使用安全套,那艾滋病就距离你无限远,包括你是一个具有高危行为的人,就是说你是一个多性伴的人,你是一个和别人共用周具,吸食毒品的人,你就要注意,是不是做好防范的措施。

[责任编辑]杜新忠
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